新金融對(duì)話王亞蓉 承續(xù)中國(guó)古代服飾研究事業(yè)

 
樓主   帖子創(chuàng)建時(shí)間:  2019-11-27 09:06 回復(fù):0 關(guān)注量:563

  沈從文先生病重時(shí),有一天沈夫人打來(lái)電話說(shuō):“沈先生已經(jīng)有幾天一句話不說(shuō)、任何表情都沒(méi)有了。”我和王予予先生立刻趕去沈家,我們理解沈先生當(dāng)時(shí)除了這份工作,他對(duì)任何事都不感興趣,所以趕緊找來(lái)一些新的資料給他看,不一會(huì)兒他又能侃侃而談了,雖然口齒已不是很清,但從眉目間可以看出他心中的喜悅。可以說(shuō),晚年的沈先生,他的所想所思,甚至他活著,都是為了中國(guó)古代服飾研究這份工作。

  沈先生這一生是非常不幸的。如果他再晚去世兩年,諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)就拿到了。當(dāng)時(shí)歐洲的一些記者都到北京來(lái)采訪沈先生,采訪我和王予予先生,一旦公布,新聞馬上就全部發(fā)布。所以很令人惋惜。


  新金融:沈先生說(shuō)過(guò)這樣一句話,“我是相當(dāng)蠢笨的一個(gè)人,我就是有耐煩,耐煩改。”“要耐煩!認(rèn)真!”是沈先生反復(fù)強(qiáng)調(diào)的工作原則。在這方面您收獲了什么?


  王亞蓉:這是沈先生始終教誨我們的工作原則和工作方法。一直指導(dǎo)著我從事考古工作,我認(rèn)真了,耐煩了,才有緣得見(jiàn)了兩千多年來(lái)的許多寶物,到現(xiàn)在我也用這一條來(lái)教導(dǎo)我的學(xué)生。


  沈先生話不是很多,但當(dāng)談及文學(xué)和中國(guó)古代服飾,他的話是說(shuō)不盡的。比如,你問(wèn)他關(guān)于一些紋樣的特點(diǎn),他給你解答以后,還會(huì)介紹相關(guān)的資料給你,讓你去看。沈先生歷來(lái)強(qiáng)調(diào)“一切不孤立,凡事有聯(lián)系”,指導(dǎo)年輕人舉一反三,教我們?cè)鯓舆M(jìn)行縱向聯(lián)系、橫向聯(lián)系。


  沈從文先生還一直提倡“古為今用”,他認(rèn)為研究和保護(hù)是繼承范疇,更重要的是發(fā)展,在發(fā)展過(guò)程中,工藝技術(shù)不能丟。中國(guó)人對(duì)服裝穿著的理念、色彩的應(yīng)用以及禮儀方面,不僅要保持自己的傳統(tǒng),又要有時(shí)代的氣息。可現(xiàn)在我們所穿的服裝幾乎完全被西化,追各種大牌,即使有中國(guó)傳統(tǒng)服裝,也注意不到這些精髓的東西。


  新金融:您認(rèn)為沈先生研究文物的方法和思路有何獨(dú)特之處?

  王亞蓉:對(duì)古物深富探究的沈先生一直講求“史實(shí)相證”的唯物主義研究方法。過(guò)去的史學(xué)界多是以史證史,都是推論性的研究,這就很難得出非常扎實(shí)的結(jié)論。沈先生是屬于既熟悉歷史又熟悉文物的學(xué)者,采取出土實(shí)物和文獻(xiàn)相結(jié)合的研究方式,在此基礎(chǔ)上得出自己的結(jié)論。沈先生特別注重從工藝上進(jìn)行分析,因?yàn)樗麖男∩钤诿鐓^(qū),而且湘西是個(gè)少數(shù)民族雜居的地方,所以除了苗錦,他對(duì)土家錦等也有非常強(qiáng)的分析能力。他從小就非常注意觀察,無(wú)意中就對(duì)工藝知識(shí)形成了一定的積累。1950年后,沈先生更是將精力全部投入古物的鉆研之中,無(wú)論是器物、繪畫(huà)還是原始的骨與針都讓沈先生著迷。


  新金融:周恩來(lái)總理逝世后,沈先生愈發(fā)感到時(shí)間的緊迫,從此不分晝夜抓緊工作,一遍一遍校對(duì)《中國(guó)古代服飾資料》一書(shū)。那段時(shí)間里,您和王予予先生什么也不說(shuō),只是默默配合。

  王亞蓉:上世紀(jì)60年代,周恩來(lái)總理首先根據(jù)外交需求提出了研究編纂中國(guó)古代服飾著作的問(wèn)題,沈從文先生擔(dān)起這項(xiàng)研究工作。周總理的逝世對(duì)沈先生的打擊非常大,曾一度眼睛幾乎失明。所以他就很急迫地想要完成總理交給他的任務(wù)。沈先生對(duì)中國(guó)古代服飾的研究和整理工作是從1964年開(kāi)始的,其后波折重重,直到沈先生79歲(1981年),作為成果的《中國(guó)古代服飾研究》方得付印。


  新金融:您說(shuō)“沈先生超凡的形象記憶是誰(shuí)也比不了的。”能否舉個(gè)例子?

  王亞蓉:1975年,沈先生帶我和王予予先生去歷史博物館,看到一幅社會(huì)生活畫(huà)《大駕鹵簿圖》,這個(gè)殘卷上面有兩千多個(gè)人物,是皇帝出行的儀仗,由許多方陣組成,根據(jù)禮儀的要求,每個(gè)方陣穿的、戴的以及手上拿的東西都不一樣。我們都認(rèn)真看了很久,回去以后,沈先生就向我們提問(wèn),比如說(shuō)第三個(gè)方陣腰間佩戴的物件是什么?當(dāng)時(shí)我和王予予先生你看看我,我看看你,雖然有些許印象,但不具體。但沈先生卻記得非常清楚,一連串說(shuō)了好多,王予予先生記下來(lái)一一去核對(duì),完全無(wú)誤。


  沈先生博聞強(qiáng)記,對(duì)于文獻(xiàn)、禮儀,他心中都有數(shù),他是帶著問(wèn)題去看的,所以同樣是看,我們卻因?yàn)橹R(shí)不夠廣博而記憶不夠清晰。


  沈先生一生手不釋卷,到后來(lái)高血壓非常嚴(yán)重的時(shí)期,視力受影響,他側(cè)著眼睛也要讀書(shū)。有時(shí)他讓我們幫忙查資料,告訴我們那本書(shū)第幾部第幾卷,你去查,保準(zhǔn)在那兒。博覽群書(shū)的人不少,但能把具體的、細(xì)小的東西都對(duì)得上的那是寥寥無(wú)幾的。除了非凡的記憶力之外,勤奮是絕對(duì)不可或缺的。


  新金融:在《章服之實(shí)》中您寫(xiě)道,“沈先生的過(guò)去(搞文學(xué))和后來(lái)(搞文物)是有連貫性的,有共同的地方。”具體來(lái)說(shuō)是什么?

  王亞蓉:沈先生是文學(xué)家的頭腦,他用文學(xué)家的手筆把本來(lái)很枯燥的文物研究寫(xiě)得既有藝術(shù)性又有可讀性。雖然當(dāng)時(shí)有人非議,說(shuō)寫(xiě)小說(shuō)的懂什么歷史,但是直到今天在中國(guó)古代服飾研究上也沒(méi)有人能超過(guò)沈先生。


  新金融:沈先生是講故事的高手,他幽默嗎?有沒(méi)有這方面的趣事?

  王亞蓉:1978年夏天,我和王予予先生到承德避暑山莊內(nèi)工作。所以請(qǐng)沈先生夫婦也來(lái)休養(yǎng)一段。當(dāng)時(shí)我們都把孩子帶在了身邊,所以他們有機(jī)會(huì)接觸到了沈爺爺、沈奶奶。當(dāng)面對(duì)小孩子時(shí),沈先生特別會(huì)講故事。我?guī)е畠号c沈先生夫婦同住一間大屋子,睡覺(jué)前他就給我女兒講故事一直到她甜甜地進(jìn)入夢(mèng)鄉(xiāng)。

  沈先生是個(gè)很有童趣的老人,是孩子們的最愛(ài),在山上玩的時(shí)候,玩著玩著,你看沈先生的耳朵上、口袋里、手上,都被孩子們采的野花占滿。而且沈先生還會(huì)口技,蟲(chóng)鳴鳥(niǎo)叫模仿得惟妙惟肖,令孩子們新奇不已。


  中國(guó)古代服飾研究絕不能中斷


  新金融:沈先生和王予予先生去世后,您肩上的擔(dān)子變得異常沉重,眼看事業(yè)要中輟,您有沒(méi)有心灰意冷的時(shí)候?

  王亞蓉:1988年,沈先生辭世。1991年,王予予先生患上了尿毒癥,每周三次透析,離不開(kāi)北京,去不了考古現(xiàn)場(chǎng)了。所以從那兒之后很多田野的清理和室內(nèi)的整理工作便落到了我一個(gè)人的肩上。1997年王予予先生也過(guò)世了,可以說(shuō)到那時(shí)我的兩重天都塌了。后來(lái)在考古所所長(zhǎng)徐蘋(píng)芳的鼓勵(lì)下,還是磕磕絆絆地走了過(guò)來(lái)。

  退休之后,2000年時(shí)任北京考古所副所長(zhǎng)王武鈺找到徐蘋(píng)芳先生,希望我出來(lái)培養(yǎng)接班人,當(dāng)時(shí)我剛做完膀胱癌手術(shù),但我想紡織考古和中國(guó)古代服飾研究這項(xiàng)事業(yè)絕不能中斷,所以雖然身體力不從心,也依然決定開(kāi)始帶一些學(xué)生,逐漸地建立起了一支隊(duì)伍。2008年,在搶救絕學(xué)的政策下,社科院考古所的所長(zhǎng)找到我說(shuō):“王老師你別在外邊忙了,你還是得管娘家。”這樣我就又回到了考古所。


  新金融:用沈先生的話來(lái)說(shuō),紡織考古學(xué)是一項(xiàng)“費(fèi)力不容易見(jiàn)好”的工作。現(xiàn)在的年輕人是否愿意去做?

  王亞蓉:社會(huì)科學(xué)是個(gè)積累量,只有不計(jì)較名利地一點(diǎn)一滴做起來(lái),才能有所收獲。當(dāng)他們認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)之后,還是非常認(rèn)真的。另外,任何院校都沒(méi)有這個(gè)專業(yè),所以這些年輕人不管本科畢業(yè)的也好,研究生畢業(yè)的也好,都是我親手帶起來(lái)的,就像帶自己的孩子一樣。我是真心待他們,把一些關(guān)鍵的技術(shù)傳授給他們,所以我很珍惜這些年輕人,他們也很珍惜我。


  新金融:您對(duì)中國(guó)古代服飾研究、紡織品修復(fù)這項(xiàng)工作的未來(lái)有怎樣的期許?

  王亞蓉:其實(shí),有不少紡織品文物都亟待修復(fù),這是非常緊迫的一項(xiàng)工作,所以希望不管是民間人士,還是國(guó)家層面,能認(rèn)識(shí)到這項(xiàng)工作的重要性和必要性,給予一些支持。否則,這些出土文物經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的氧化,受到溫度濕度的影響,當(dāng)想搶救的時(shí)候,可真就來(lái)不及了。


  采訪手記

  田獵紋飾帶紋樣圖


  我隨著已逾古稀之年的王亞蓉先生來(lái)到她的考古工作室,她說(shuō):“一般工作室是不帶外人進(jìn)入的,這次給你破了個(gè)例。”在紡織品修復(fù)室里,我親眼看到了一件距今2350年的馬山一號(hào)楚墓出土的內(nèi)棺里的第十件衣服鳳鳥(niǎo)花卉紋繡淺黃絹面綿袍。經(jīng)修復(fù)之后的綿袍,上面的紋飾已清晰可見(jiàn),是一個(gè)正面的梟鳥(niǎo)紋飾,反轉(zhuǎn)又附有兩個(gè)頭,從設(shè)計(jì)上既具象又抽象;每個(gè)翅膀引領(lǐng)著一個(gè)花枝,反轉(zhuǎn)下來(lái)又是三個(gè)流蘇。整體來(lái)看,左右平移、上下反轉(zhuǎn),非常講究。

  經(jīng)王亞蓉先生指點(diǎn),我才把注意力集中到這件綿袍的領(lǐng)子上。王亞蓉先生介紹說(shuō):“這條一米多長(zhǎng)的領(lǐng)子,需要一個(gè)經(jīng)過(guò)特殊培訓(xùn)的優(yōu)秀繡工繡上七八個(gè)月才能完成。在當(dāng)時(shí)這一克比一克黃金還要貴。中國(guó)古代服飾在世界上處于怎樣的位置,這是非常具體、生動(dòng)的樣本,能展示中國(guó)古代服飾曾經(jīng)多么的輝煌。”仔細(xì)觀察,袍領(lǐng)上是一幅狩獵圖。王亞蓉先生分幾個(gè)菱形塊來(lái)給我解釋:“這是一輛馬車,馬在奔跑,旌旗在飄,穿黃衣服的人在搭弓射箭,穿藍(lán)衣服的人是個(gè)馭手;一頭大獸中箭倒地后還在回首,一頭鹿拼命往前跑;一個(gè)人擰著身子拿著盾牌和長(zhǎng)劍在跟一只老虎搏斗;一個(gè)人跪在地上,手持匕首與一頭豹子在拼殺,旁邊還跑著一只小獵狗。”王亞蓉先生的講解很樸實(shí),卻透出她對(duì)古代服飾文化的深沉熱愛(ài)。我想,正是在這樣的悉心研究之下,古代服飾之美才能化為具象,文明的記憶也才能變得鮮活,持續(xù)震撼著今人的感官與心靈。


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