跨界轉型、幫扶農戶、開博物館、自創品牌……藏族編織、挑花刺繡工藝的國家級非遺傳承人楊華珍是一位“寶藏孃孃”。十多年前，她從攝影記者轉型為繡娘，帶領一群孃孃走出大山、闖蕩江湖。她將藏族編織、挑花刺繡工藝與羌族刺繡結合，開創了藏羌織繡。今天，我們邀請到了這位“寶藏孃孃”，與我們分享她的故事和夢想。

　　與蜀繡、蘇繡等四大名繡相比，藏羌織繡在技藝上的特點是什么？

　　藏羌織繡可以說是一本無字的情書。

　　藏、羌、彝，相當于一家人的“三姐妹”。這些少數民族的刺繡都是實用性非常強的，因為要穿在身上，要不怕水洗，要結實，還不能縮水，所以在選材時這些都是有考慮的。

　　相比而言，四大名繡更精細，觀賞性強。不過藏羌織繡也可以做到精細，比如盤金繡唐卡。主要取決于用途，如果是做生活中用的東西，就不能太精細，就要用麻布，或者皮革、棉布。在這些材質上就不能用絲線去繡，是一種粗獷的美。如果是要做唐卡刺繡，那就會很精細，一根絲線甚至可以撇成幾十根去使用。

　　藏羌織繡與四大名繡的另一個區別是，藏羌織繡的色彩更鮮艷。因為我們生活在大山上，草原上季節到了，花也開了，各式各樣的顏色都“撞”在一起，在藍天白云下，非常鮮艷。我們的設計、搭色這些跟大自然有關，靈感也來源于大自然，所以我們用色要鮮艷一點，還有撞色要多一點。

　　再一個區別就是，因為羌族是沒有文字的，那么我們要表達自己的心情，就要用到色彩和圖案，所以藏羌織繡可以說是一本無字的情書。

　　聽說您以前是攝影記者，是如何轉型成為藏羌織繡技藝傳承人的呢？

　　汶川地震過后，我帶了18個老姐姐走出大山，去闖蕩江湖，一半藏族一半羌族。

　　我從小就幫著媽媽做針線活，七八歲時自己縫了個布娃娃，十二三歲時給自己做了第一雙鞋，平時還會幫兄弟們縫補衣服。到十七八歲的時候，我在我們寨子上就小有名氣了，要嫁人的新娘子會專門來找我做衣服。

　　2008年汶川大地震發生時，我還是阿壩日報社的攝影記者。那天我接到報道任務從馬爾康趕赴成都，地震發生時我乘坐的大巴車正好在映秀。這個過程中，我也在不停思考，作為災區的一員，我能夠做什么？

　　汶川地震過后，我帶了18個老姐姐走出大山，去闖蕩江湖，一半藏族一半羌族。一群老姐姐一起創業，很不容易。

　　我作為總設計師，當時做了好多小東西，但不曉得它的價值是好多，該咋個賣，就算不來賬。當時就靠他們買東西的人幫我們算賬，我們就說用了好多材料、用了好多工，按50塊錢一天，這樣子算。買我們東西的人告訴我們還應該加上房租費、水電費和稅收利潤這些。還是多靠那些好心人。

　　創業期間我們也有幾次后悔，準備散伙，但是又不甘心。10多年走過來，雖然我們不懂經營，但我們就用心，公平、公正地去給別人做事，我還是一心一意做我的手藝人，用手藝來幫助農村婦女，我們現在也常常到農村去辦培訓，我覺得走到今天好像還是不錯。

　　您剛剛提到了用手藝來幫助農村婦女，這是藏羌織繡的一種傳承方式嗎？

　　這就是‘協會+公司+傳承人+農戶’的模式，我們起先對這個模式是沒有計劃的，都是在實踐中慢慢摸索出來的，還是非常成功的。

　　說到傳承，我們有一個很好的團隊，有高學歷的年輕人，他們的理解能力強；也有農村婦女，她們動手能力強。

　　我們初期成立了一個藏羌織繡協會，協會下面有一個公司，公司里面就有我們的傳承人。我把作品的花樣設計出來，交給傳承人打樣，然后把材料、樣品發到農村去，讓農村婦女大批量地來接訂單。她們按照樣品做完返回來，我們再精加工。這么多年就是這樣子做的。我們的傳承人也經常要去農村辦培訓。

　　這樣我們既保護了，又傳承了，又增收了，這個是讓我感到很欣慰的一件事。這就是“協會+公司+傳承人+農戶”的模式，我們起先對這個模式是沒有計劃的，都是在實踐中慢慢摸索出來的，還是非常成功的。

　　我們幫助了很多的農村婦女，特別是四五十歲的農村婦女，她們上有老、下有小，沒法出去打工。做刺繡就可以留在家里面，既照顧了老人，又照看了小孩，也種了自己的農田，剩下的時間接一些訂單，這樣子來增收。我們現在做得比較有規模的地方是在汶川，大約有500名繡娘上崗，她們接的訂單全部都是做出口的。另一個地方就是九寨溝。

　　另外，我們還有非遺進社區、非遺進高校的傳承方式。我們現在工作室就是在社區里，這些都是公益性的。我們和四川大學、西南民族大學、成都紡專等高校都建立了合作，在四川省藝術職業學院開設了藏羌織繡技能課程，生源非常好，也越來越多。前幾年我很擔心傳承，因為年輕人不喜歡也坐不住，現在年輕的學生不斷地進來了，我也不需要為傳承擔心了。

　　您在2009年成立了藏羌繡苑，也就是現在的成都華珍藏羌文化博物館，為什么會想到要開辦博物館？

　　我的心愿就是把博物館建好，給社會留一點東西。

　　因為我比較喜歡跟古老的東西對話，喜歡去解讀它們。我的博物館的展品是慢慢收集積累的，是用來搞研究的，也容易讓人找到靈感。祖先給我們留下的這些東西是我們的根，我們掌握到了，一定要進行二次創作，這個是很重要的。為什么呢？因為作品能代表作者的心，更重要的是它能代表這個新時代。所以我們大量的工作是在收集、整理、再創作，還有傳承。

　　收集我們一直沒有間斷過。每年春暖花開的時候，我都要帶學生回到藏羌彝族的地方去拜訪老藝人。高手在民間，拜訪這些老藝人，向他們學習，收集回來后，再整理、再創作、入庫。

　　再過10年，我就是70多歲的人了，我的心愿就是把博物館建好，給社會留一點東西，方便大家學習，也方便我二次創作。

　　這些年來藏羌織繡跟不少大品牌都有合作，您覺得從中有何收獲？

　　我們通過跟各大品牌合作，也學到了不少東西，我們就有意識，要做自己的品牌。

　　民族的才是世界的，藝術沒有界限。國外的品牌這幾年不斷地在找我們合作，一方面是看好我們的民族特色，另一方面也看好我們中國市場。中國市場這幾年也比較流行中國風，國內的品牌也紛紛來找我們合作。

　　我的徒弟里面有碩士研究生，還有博士。我們通過跟各大品牌合作，也學到了不少東西，我們就有意識，要做自己的品牌。不過做品牌，說起簡單，做起難，這是一個漫長的過程，沒有兩代人是做不出來一個品牌的。現在就是我有傳統的想法，我的徒弟他們年輕人有時尚的想法，我們就可以用傳統的和時尚的相互碰撞。所以做我們自己的品牌，我的希望主要還是寄托在年輕人身上。